Pakkende teksten

beeldvorming

    door Nij, 26/01/2008 18:08. #22477. 16 reacties, laatste

"Als ik zeg: "Ik ken jou", bedoel ik dat ik je gisteren kende. Ik ken je nu eigenlijk niet. Het enige wat ik ken, is het beeld dat ik me van je heb gevormd. Dat beeld is opgebouwd uit wat jij, vleiend of beledigend, over mij gezegd hebt, wat jij mij aangedaan hebt - het is opgebouwd uit alle herinneringen die ik van je heb - en jouw beeld van mij is op dezelfde manier opgebouwd; het zijn die beelden die in relatie met elkaar staan en ons verhinderen om in werkelijk contact met elkaar te staan. Twee mensen die lange tijd met elkaar samengeleefd hebben, hebben een beeld van elkaar dat hen verhindert werkelijk met elkaar in relatie te staan.

Kun je nu leven zonder ook maar een enkel beeld van elkaar te hebben? Absoluut geen beeld. Heb je het ooit geprobeerd? Besef dat zolang die beelden producerende machinerie in werking blijft, zolang iedere belediging of vleierij wordt vastgelegd, daardoor een beeld van de ander wordt opgebouwd, een beeld dat verdeeldheid zaait; dat is een kwestie van logica, van gezond verstand. Is het nu mogelijk zonder ook maar een enkel beeld te leven? Dan zul je ontdekken wat het echt betekent een relatie te hebben, omdat dan je relatie vrij van alle conflict zal zijn. En dat is absoluut noodzakelijk om de beperktheid van het denken te kunnen inzien en om op onderzoek te kunnen gaan naar een holistische manier van leven, die op geen enkele manier versplinterend werkt."
(J. Krishnamurti)




Mooi stukje van Krishnamurti Nij.
Ik herhaal even de laatse regel daarvan:
@:
"Is het nu mogelijk zonder ook maar een enkel beeld te leven? Dan zul je ontdekken wat het echt betekent een relatie te hebben, omdat dan je relatie vrij van alle conflict zal zijn. En dat is absoluut noodzakelijk om de beperktheid van het denken te kunnen inzien en om op onderzoek te kunnen gaan naar een holistische manier van leven, die op geen enkele manier versplinterend werkt."


Als je slachts het beeld, (denkbeeld) kent, of liefhebt, dat je van iemand hebt, dan is dat alleen maar jouw eigen voorstelling van diegene die je meent te kennen.

Dat is vergelijkbaar met het aanbidden van een gods-'beeld', of -persoon, zoals dat in de kerken veelal geschiedde, waardoor je nooit tot de Bron kunt komen, maar altijd bij een gedachte voorstelling of beeld blijft staan.


ha Leo

Zelf ben ik niet vrij van beeldvorming, ben me wel bewust dat ik er vaker naast zit en de werkelijkheid anders is dan dat ik er van maakte of maak in mijn "fantasie" :-)
Merk wel dat ik er flexibel in ben en niet aan het beeld vastzit als het anders blijkt te zijn. Ik breek ze ook wel weer makkelijk af. Merk ook dat communicatie en het stellen van vragen heel wezenlijk is om beelden af te kunnen breken.

Hoe is dat voor jou Leo?
X


Ach we zijn het zo gewend om ons overal voorstellingen en gedachtenbeelden bij te maken, we worden er immers mee opgevoed, geconditioneerd.

Je hebt al een hele stap gezet als je inziet dat het allemaal conditionering is, die eerst doorbroken moet worden, voordat je je ware kern ont-dekt.
Die conditionering is de 'bedekking'.

Daarna maak je misschien nog wel 'beelden', maar nu zie je die niet meer voor DE waarheid aan, maar als hulpmiddel, herinnering.

Zo is het voor mij...
en ik als ik het goed lees, verschilt dat niet zo bar veel met wat jij hierboven zegt...

Ik geloof dat niemand helemaal vrij is van beelden, 't is maar hoe je er mee omgaat.

X,


Ik denk ook Leo dat 'n mens misschien nooit helemaal vrij van beelden is zoals ook misschien nooit helemaal vrij van angst bent. Toch denk ik dat het doorzien, iedere keer weer, vrij maakt.

Om op de tekst van Krishnamurti in te gaan denk ik ook dat alle beelden afgebroken dienen te worden zoals ook patronen doorbroken dienen te worden. Te zien en te ervaren dat beeldvorming niet is wat werkelijk is verliest naar mijn mening op levensweg steeds meer zijn angel door het bewust te zijn.

Toevallig las ik Kahlil Gibran, ook hij praat hier over beeldvorming:

Als je staat aan het begin van je kennen,
sta je aan het begin van je voelen.
Wie alleen kan zien wat het licht onthult
en alleen kan horen wat het geluid verkondigt
ziet en hoort eigenlijk niets.

De werkelijkheid van iemand anders
is niet gelegen in het feit wat hij je onthult
maar in wat hij je niet kan onthullen.
Als je hem dus wilt begrijpen
luister dan niet naar wat hij zegt
maar veel meer naar wat hij niet zegt.

Jij en ik blijven vreemden voor het leven,
voor elkaar en voor onszelf,
tot de dag waarop jij spreekt en ik luister
omdat ik meen dat jouw stem mijn eigen stem is
en ik, wanneer ik voor je sta
meen dat ik mezelf zie staan voor een spiegel

Kahlil Gibran




Mooi dat stuk van Kahlil Gibran.

Dat laatste: "wanneer ik voor je sta, meen ik dat ik mezelf zie staan vooe een spiegel", dat doet me denken aan het gesprekje dat Trudy en ik hadden in 'het verhaal over Maskers' (#22279 en
#22297)
:-)


Leo#22279
En alle eigenschappen die ik en jij hebben, hebben alle mensen, in allerlei verschillende combinaties en uitingsvormen.

Ja mooi Leo, kijken in je aangezicht, zien dat ik jij bent en jij ik...verschillen die wegvallen
X


:-)


Beeldvorming is me met de paplepel ingegeven. Jazéker!
En wat ik zo grappig vind is dat ik in wezen nooit een 'papkind' ben geweest:))
Als kind-zijnde speelde iets in mij dat spel helemaal niet mee...
Toch ging die beeldvorming bij het ouder worden overheersen en speelde ik 't spel heel goed mee!
Om vervolgens weer af te breken, uit te kleden, naakt. Waarheid Zijn...
Grappig zoals Hans elders de leegte van het universum aanhaalde. Dat spreekt me aan:))

(Volgens mij kan met beeldvorming ook het spreken met vele tongen bedoeld worden;) om uiteindelijk die ene stem te horen...
x













logion 48 over beeldvorming:
Als je je bevrijdt van alle beelden, als je ziel maagdelijk is geworden, en je de berg hebt uitgekleed van alle betekenissen, zodat de berg naakt is geworden, pas dan zie je de berg als berg, zoals hij is.
Dan heb je de berg verplaatst.
En dan kun je in vrijheid elke betekenis geven aan de berg die je maar wilt. Die vrijheid is onbegrensd. In die vrijheid kun je alles verplaatsen, niet alleen bergen, maar zelfs de hele wereld.


eigenlijks leef je met beelden in het verleden,
niet in het Nu,
zo maak je ook jouw toekomst.
Dus waar kijken we naar?


...lege plaatjes...?


Wie alleen kan zien
wat het licht onthult .....

..... omhullingen????? .....


Leo#22480 @Ik geloof dat niemand helemaal vrij is van beelden, 't is maar hoe je er mee omgaat.

Logion 54 gaat over het lege bewustzijn en de innerlijke waarnemen en zegt:

De lege toestand van het bewustzijn, betekent niet dat er dan geen voorstellingen, emoties of gedachten zijn. Het betekent dat het bewustzijn daar niet aan gehecht is. De innerlijke waarnemer, ook wel de innerlijke getuige genoemd, kan ze oordeelloos zien, zonder erin op te gaan en zonder er strijd mee te leveren.

Heel mooi dit logion dat over vertrouwen gaat vanuit de innerlijke gesteldheid.

Misschien anders dan je zou verwachten staat dat vertrouwen je zelfs toe elke emotionele aandoening ongecensureerd in jezelf te laten gebeuren en waar te nemen, ook angst, maar dus zonder daaraan gehecht te zijn.

Prachtig!







Is dit nu toeval Nij?!
Voordat ik hier ging kijken, of er nog nieuwe berichten waren..,was ik logion 54 aan het lezen. :)

Ja het is zo, vertrouwen kent een enkele angst.
Ook in de Liefde is grenzenloos vertrouwen.
Ach, en de innerlijke waarnemer IS er altijd, maar we moeten hem wel eerst ont-dekken., ofwel ons er bewust van worden.
Hij wordt zo gauw over het hoofd gezien, want de mens vindt al zijn andere zaken en beslommeringen vééél belangrijker...
In de regel weet hij niet eens dat er zoiets als een 'innerklijke waarnemer' bestaat.

Wij nu dus wel :-)
X


Leo@ Hij wordt zo gauw over het hoofd gezien, want de mens vindt al zijn andere zaken en beslommeringen vééél belangrijker...
In de regel weet hij niet eens dat er zoiets als een 'innerklijke waarnemer' bestaat.


Hmmm..Leo, liever doe ik daar geen uitspraak over.
Als ik bv naar mijn kinderen kijk...ja die vinden andere zaken en zo heel belangrijk, die zijn niet bezig met een innerlijke waarnemer...ik op die leeftijd eigenlijk ook niet.
Ik merk juist door hen dat het goed is...zij...ik
Merk dat ik steeds minder in het vergelijk zit.
Bedoel dit ook niet als kritiek naar jou toe maar enkel als een uiting hoe ik het ervaar.
Begrijp je dat?
X



Ja ik begrijp je heel goed hoor Nij!
:-)
X


Reageer

Alle velden zijn verplicht. Je moet een geldig e-mailadres invullen.
Je e-mailadres is niet zichtbaar op de site.
Om spam te voorkomen wordt een bericht met http:// geblokkeerd.

Naam:
E-mail:
Reactie:
 

Plaats zelf een nieuw bericht.