De Herberg

Grote Stille Maandag.

    door Gea, 22/10/2007 07:21. #16837. 30 reacties, laatste

Goeiemorgen, de koffie staat te pruttelen en er is thee.
Hoe was de film Into Great Silence vannacht?
Het lijkt me een lange 'zitting', iets van bijna 3 uur dacht ik.
Ben benieuwd naar reacties.
Tot later lieve mensen!


Goedemorgen,

Ik heb genoten van de film Into Great Silence.
..... genoten van de schoonheid en rijkdom van stilte, de schoonheid van "niets".

Fijne dag toegewenst,
:-) Trudy


Zomaar op de maandagochtend ter overweging...............

Het leven is niet een probleem dat opgelost hoeft te worden, maar een geheim dat geleefd moet worden.
Thomas Merton

josje


Zou je ook hieraan toe kunnen voegen:

..en door het te leven openbaart zich het 'geheim' ?


Into Great Silence......
Het leven van de Kartuizers in misschien wel het 'strengste'klooster ter wereld.

De filmmaker was er een half jaar.
De schrijver van het boek, 2 weken.
Ik bijna drie uur.

Ik merkte dat wanneer mijn ratio de hoofdrol wilde spelen, er onmiddelijk oordelende elementen in mij opstonden.

Wanneer ik dat niet toestond en er met mijn zijn bij wilde zijn, waren er momenten van emotie en herkenning en ontzag.

Het beeld van een oude monnik, wiens huid werd ingewreven door een jongere monnik......zo aandachtig, zo liefdevol......met maar één vinger! Ongelooflijk integer.

Ik ben gaan slapen met de mooie gedachte dat er daar dagelijks , voor mij en iedereen gebeden wordt.
En met een lach, vanwege de humor dat de huiskappermonnik andere monikken kaal moest scheren, maar zelf een weelderige haardos had.

Ik vond het fijn er even te mogen zijn.








Ik heb de film niet gezien.

Ik denk dat een 'goed' leven leiden, makkelijker is als monnik in een klooster dan erbuiten als 'vrij mens'.

Ik bedoel: wat kun je nou fout doen (voor je gevoel) in zo'n streng geregeld kloosterregiem, waar je dus achter staat?

Moeilijker is het buiten een klooster te leven met dezelfde waarden van denken en gevoelens. ....denk ik.


Maar het klinkt nogal makkelijk oordelend van mij en dat wil ik dan ook weer niet.


Niks hoor Leni, helemaal niet oordelend, maar waarom zou je het jezelf zo moeilijk moeten maken? Eist het leven dat van ons?

Als ik zo 't een en ander hoor en lees over die film, ('k heb hem zelf niet gezien hoor..),
maar dan vraag mij me toch af:
-wanneer leid je een 'goed leven'? ...
Als je steeds maar 'op je tenen' moet lopen, uit angst om iets fout te doen, of uit 'omzichtigheid om toch alsjeblieft maar geen foutjes te maken, dan noem ik dat geen 'Leven' meer; maar eerder 'spitsroeden lopen'.

Dus leef het Leven als een vrij mens en wees er blij mee, het is ons gegeven!



Hallo Leni en Leo,

Mag ik de vrijheid nemen om in te haken?

Die vrijheid zit 'm denk ik niet in de omgeving waarin je vertoefd. Noch de beperkingen van onze samenleving, religie of de beperkingen van een kloosterleven. Het zit 'm denk ik in de beperkingen die wij (ik) ons zelf opleggen of ( ik) ons op laten leggen.


Ha Trudy!

'Het zit 'm denk ik in de beperkingen die wij (ik) ons zelf opleggen of ( ik) ons op laten leggen.'

Ja, daar wordt onze vrijheid in beperkt, ok.
Maar dat doen de kloosterlingen toch?

@Leo,


"Als je steeds maar 'op je tenen' moet lopen, uit angst om iets fout te doen, of uit 'omzichtigheid om toch alsjeblieft maar geen foutjes te maken, dan noem ik dat geen 'Leven' meer; maar eerder 'spitsroeden lopen'. "

En dat doen kloosterlingen toch? (Nah, ik ook)

"Dus leef het Leven als een vrij mens en wees er blij mee, het is ons gegeven!"

Dat bedoel ik. Dat lijkt me fijn.



Helemaal mee eens Trudi!
Die vrijheid zit hem in het LEVEN-ZELF, het Leven-Zelf IS vrij. Wij zijn het die ons zelf de beperkingen opleggen.
Evenals de kloosterlingen zichzelf de beperkingen van hun klooster hebben opgelegd.
Het Leven-Zelf eist niet...Wij, de mens i.h.a. eist van alles, van zichzelf, van z'n medemensen, van de wereld enz enz.

Het Leven Zelf, is het zuivere, het heldere, het stralende Levenswater van de Bron. En dat is ons allen, geen enkel mens uitgezonderd, gegeven!!

De Toegang tot dit Leven zit in ons binnenste. En zouden wij, als Gnostici ons daarvan niet juist heel bewust zijn? ( moeten zijn, zou ik haast zeggen..)

Hierover staat ook al zoooveel in de toelichtingen op het Thomas-evangelie geschreven, dat ik het hier maar bij laat :-)


Ja, Leni wees bij met het Leven, dan is het Leven blij met jou!
:-)
X


Gisternacht af en toe stukjes gezien van Into the Great Silence waarvan ik dacht dat die zaterdagnacht uitgezonden zou worden. Zat gewoon even te zappen.
Sloot mooi aan met de Onmoeting van Annemiek met Mieke Pot.
Want een rachtig mens is dat zeg Wauw.
Vanmorgen werd ik door Desiree geattendeerd om de herhaling van Het Kruispunt waarin de maker van de de documataire o.a. aan het woord kwam.


Heb trouwens gisteren wel een verjaardagsliedje gezongen voor Annemiek maar jullie hebben m niet gehoord denk ik.

Hier komt ie toch nog even:

Here's a change to demontrate our gratitude to you
On your birthday, on your birthday,
Give a bit of cedit where a lot of credit's due
On your birthday, o your birthday, on your birthday.

Refrain:
We're grown-up peaople now
But still we say
It's you who showed us how
And let the way.
And so we thank you "Kastelette" of renown
And let you know heat e shall never let you down

Whi's the familie relative to whom we owe the most?
It's our Aubtie" here's to Kastelette"

History was in the making when you came along
On your birthday, on your birthday.
..... years of age today and still you're going strong
On your birthday, on your birthday, on your birthday.

Even though you're.... years ald, your caousind still ccan see
You are great , you are great
So congratulations Kastelette, All the best and Cheers"
And we all say Happy Birthday

"Auntie"

X Margreet


Hoi Leni, Je zegt/vraagt:

Ja, daar wordt onze vrijheid in beperkt, ok.
Maar dat doen de kloosterlingen toch?

Vanuit jou perspectief gezien doen kloosterlingen dat ook, het is echter de vraag: waar zie jij jou vrijheid in en waar ziet die ander zijn vrijheid in?

Ik denk dat "dat" voor eenieder verschillend is.
Bv. een dure auto met open dak, daar zien sommigen hun vrijheid in. Weer een ander ziet die vrijheid in het kloosterleven.

Diegene die die auto met open kap als bevrijdend ziet zal zich moeilijk of niet kunnen verplaatsen in de kloosterling die kiest voor "niets".

Zo steld ieder zich een vrijheidskeuze voor.
Die vrijheid van keuze.

:-)


Trudy,

Tuurlijk heeft een ieder vrijheid van keuze om zijn vrijheid te kiezen.

Maar opgesloten zijn en dan voor het goede leven kiezen? Ik weet het niet...


Ha die Leo,

"Niets" kan enorm bevrijdend zijn. Het kan enorm veel rust geven.

:-)


Mieke Pot die zelf 12 jaar vanaf haar 27e in een klooster in Zuid-Frankrijk geleefd heeft heeft haar middelpunt gevonden, toen ze daar was kon ze weg uit die stilte die ze in mijn ogen bij zich draagt.

Zij zei wel dat een aantal kloosterlingen daar in haar ogen uit een soort van egoisme zaten.

""
Ik denk dat een 'goed' leven leiden, makkelijker is als monnik in een klooster dan erbuiten als 'vrij mens'.

Ik bedoel: wat kun je nou fout doen (voor je gevoel) in zo'n streng geregeld kloosterregiem, waar je dus achter staat?

Moeilijker is het buiten een klooster te leven met dezelfde waarden van denken en gevoelens. ....denk ik.

Leni, 22/10/2007 13:00. #16853




De Kastelein is vanavond live te bewonderen en te beluisteren bij Met het Oog op Morgen, radio 1 om kwart voor 12.


Het wordt hier vanavond vast een dolle boel, kastelette. We zijn dan namelijk geen van beide in de herberg. Om 19.00 uur zit jij op de nieuwe zender 'Het gesprek', met Herman Finkers. Een uur lang!
Als dat maar goed gaat hier. Ik houd mijn hart vast. Wie moet nou de orde bewaren?

(De nieuwe zender Het gesprek vind je in mijn woonplaats op het kanaal waar vroeger BBC World zat. Maar dat is per regio verschillend vermoed ik. Dus zou je even op de website van je kabelaar moeten kijken hoe dat bij jou zit. Of anders via internet www.hetgesprek.nl/home )



Hoi Leni,

Je zegt: opgesloten zijn.

Jaren heb ik met mensen gewerkt die tegen hun wil werden opgesloten. Zelfs daar heb ik mogen ervaren, dat binnen die onvrijwillge opsluiting, mensen werden "bevrijd".

Mensen die zich neerlegde bij de situatie, loslieten om vervolgens tot een gevoel van "vrijheid" en rust te komen. En dat binnen de muren van het gevang.



Sartre zei: je kunt wel iemands lichaam in een kerker gevangen zetten, maar nooit iemand vrije geest.


En weet je wat ik juist het mooie daarvan vond?

Ik mocht een blikje werpen op hij die hij werkelijk was. Geen imago meer op te houden, geen status ....... gewoon een "vrij" man.

:-)


en zo is het:)


Ha Trudi, hoe bestaaat het hè?!(#16868):
"Niets" kan enorm bevrijdend zijn. Het kan enorm veel rust geven."

Zou het komen omdat al het "iets" altijd zo beperkt is..?! hi hi
:-)


Trudy,

'Jaren heb ik met mensen gewerkt die tegen hun wil werden opgesloten. Zelfs daar heb ik mogen ervaren, dat binnen die onvrijwillge opsluiting, mensen werden "bevrijd".

Mensen die zich neerlegde bij de situatie, loslieten om vervolgens tot een gevoel van "vrijheid" en rust te komen. En dat binnen de muren van het gevang.'

Ok, maar ik had het over kloosterlingen, mensen die zich vrijwillig opsluiten om bevrijd te worden van de buitenwereld.

Kan dat en is dat de bedoeling van vrij zijn?



Heeft iemand behalve Nij nog mijn dromen gelezen? Het helpt me altijd als iemand reageert om voor mezelf helder te krijgen wat ermee bedoelt is. Het staat bij gisteren onderin.


Trouwens, hetgeen Jody zocht was een rapport of verklaring wat beveiligingsvrouw nodig had als ze wilde solliciteren.


Ja Linda, je hebt er heftig op los gedroomd, dat moet ik in elk geval wel zeggen. Ik heb ze met belangstelling gelezen. Maar er gebeurde zoveel in, dat in jouw beleving wel een betekenis zal hebben.
En als je het allemaal eens rustig laat bezinken en het later nog eens overleest ( want je hebt het zeer nauwkeurig opgeschreven), dan denk ik dat je zelf wel weer met brilliante oplossingen komt. Zoals in 't verleden al vaker is gebleken. :-)

Het huis waarin je je bevindt is je lichaam en de 'zolder' waar een indringer is binnengekomen, is het hoofd. Misschien indringende gedachten, waartegen je vond dat je beveiligd moest worden?

Meer zou ik er ook niet over kunnen, of willen zeggen, want dat zou gissen worden.
Het heeft wel iets, zo'n rijk droomleven, vroeger had ik dat ook wel. Maar ik vind het toch wel prettiger als het wat rustiger is. :-)
X,


Hoi Lenie,

Ik denk dat het hebben van vrijheid niet zit in de omgeving waarin je jezelf bevindt. Die vrijheid zit in jou.

Of het de bedoeling is om zich te laten opsluiten om zich vervolgens vrij te voelen? Daar kan ik het antwoord niet op geven. Dat is een vraag voor diegene die daar voor kiest. Die vrijheid waar diegene voor kiest.

Liefs Trudy


Hey Linda,

Ik heb je droom gelezen, je hebt een rijk droom"leven". Ik ben niet zo goed in het analyseren van dromen. Ben wel nieuwsgierig naar de inzichten van anderen.
Zelf droom ik weinig, althans ..... je weet wel "dromen die je niet meer herinnerd"

Ik droom overigens, als ik ze wel herinner altijd over "iets wat ik mijn mond trek" laatst was het een haar. In de vorm van 3 halve cirkels met daaraan verbonden een hele cirkel.
Zo'n beetje als dit O
)
)
)

Je ziet het, ik heb ook van die "vreemde - rare"dromen.

Liefs Trudy


Mocht je nog lezen voor het slapen gaan..... lieve kastelette.......mooi gesprek tussen jou en Herman.
Zijn woorden rond de dood.....ontroerend.
En jou vond ik het meest ontwapenend toen je zo schattig zwaaide, de laatste seconde voor de reclame.
Hoe heb je het zelf ervaren?
Had je niet de neiging om over Iejoor te vertellen toen die lieve ezels voorbij kwamen? ;-))

Kastelein, je ziet het hè. Je zorgen voor een chaos vanavond hier zijn uitgebleven.
Gelukkig maar hè!
En voordat je weer zegt.......zij wel.....!
Naar jou ga ik luisteren in bed.
Ik hoop daarna heel vredig in slaap te vallen.


Reageer

Alle velden zijn verplicht. Je moet een geldig e-mailadres invullen.
Je e-mailadres is niet zichtbaar op de site.
Om spam te voorkomen wordt een bericht met http:// geblokkeerd.

Naam:
E-mail:
Reactie:
 

Plaats zelf een nieuw bericht.