Vragen?

Wel of niet eten van dieren

    door stinne, 23/01/2015 11:25. #45951. 12 reacties, laatste

hallo ,is hier nog iemand ? Of krijg ik geen berichten door. ? ! Misschien kan er iemand eens iets zeggen over het wel of niet eten van vlees of vis ? Moest ik ze zelf doden voor ze op mijn bord terecht kwamen zou ik zeker geen vis of vlees eten ! Maar ja van kindsbeen af verplicht met de paplepel binnen gekregen . 'T Is moeilijk om het te laten !!!


Beste Stinne, dat mag je helemaal zelf uitmaken.


Welkom Stinne. We moeten m.i. helemaal niets! En zullen dus ook niet worden veroordeeld (doen we dat niet zelf?)
Ik ben hier met deze ouders op deze plek geworpen in de geschiedenis. Ook worden mij vanuit conditionering en cultuur dingen aangereikt wat hoort en niet hoort, maar de vrijheid is dat ik het geworpene wel of niet kan aanvaarden en ik kan zelf bepalen wat zinvol is voor mij. Dit is totale vrijheid, ik moet helemaal Niets, niet te onthechten, niet te ontwikkelen, wel of geen vlees te eten (of af en toe) ik Ben maar zo oké. Ik ben vrij om iets of niets te doen, ik moet niets. Als dat geen verlichting is!


Welkom Stinne

"Kan een mens zich vanbinnen het zelfde gedragen, wat ook de omstandigheden zijn?
Kan gedrag van binnenuit komen, zonder dat het afhangt van wat mensen over je denken, of hoe ze je zien? "

(J. Krishnamurti, On Education)



Zie ook logion 6.
Sluit m.i. hier mooi bij aan.



Dag Stinne, wat een welkom!
Ik sluit me daar bij aan.
Van "dat mag je helemaal zelf uitmaken", via Krishnamurti en Logion 6 heb je nu wat
anders op je bordje dan vlees of vis.
Althans, zo verging mij het bij het lezen van de reacties op je vraag.
Ik hoorde direct in mijn binnenste:"Mens sta
op er herinner jezelf"
Voor mij de kern van het Thomas evangelie,
er is werk aan de winkel Stinne voor jou
en mij, laten we samen maar direct beginnen dan gaat het vlees of de vis steeds beter smaken.
Voel je welkom Stinne!


Dag Stinne,
Het antwoord van Yvonne zal je misschien verbazen. Misschien vind je het zelfs wel een uiting van onverschilligheid of van nihilisme. Niks voor mij heb je wellicht zelfs gedacht. Toch ben ik het helemaal met Yvonne eens. Ik vind zelfs dat ze prachtig kernachtig heeft verwoord wat ik zelf ook zou willen zeggen.

Bij de al gegeven citaten voeg ik er nog maar eentje bij, die van de mysticus Johannes van het Kruis. Dat gaat over het verschil tussen allerlei meestal groepsgewijs opgelegde normen, waarden en dogma's en een innerlijk weten wat alles wat van buitenaf tot je komt overstijgt.
Wat ik zo mooi vind in dat gedicht is dat je steeds dieper in dat innerlijke weten zult doordringen, naarmate je meer uiterlijke normen, waarden en dogma's los durft te laten.

Alle weten overstijgend

Juan de la Cruz

Ik drong binnen, waar ik niet wist,
en bevond me in een niet-weten,
alle weten overstijgend.

Ik wist niet waarlangs ik inging,
maar toen ik zag dat ik daar was,
zonder dat ik wist waar ergens,
kreeg ik zicht op grote dingen;
toch weet ik niet wat ik zag;
want ik bleef in een niet-weten,
alle weten overstijgend.

Vrede en vroomheid ging ze aan,
deze zeer volkomen kennis,
in de diepste eenzaamheid
zonder middel aangeworven;
en het was iets zo verborgens,
dat ik er slechts van kan staam'len,
alle weten overstijgend.

Zo zeer was ik opgetogen,
zo verdiept en zo van zinnen,
dat mijn zelfbesef ontledigd
achterbleef van alle ervaren
en de geest verrijkt werd met een
door-niet-te-verstaan begrijpen,
alle weten overstijgend.

Wie daartoe geraakt -ja waarlijk -
houdt zichzelf niet meer in handen;
wat tot dan hij heeft geweten
komt hem voor als zeer onedel;
en zo machtig groeit zijn kennis,
dat hij blijft in een niet-weten,
alle weten overstijgend.

Stijgt men hoger, des te minder
kan men er begrip van krijgen,
wat het is: die duist're wolkzuil
die de donk're nacht verheldert;
wie eens van dit weten weet had,
blijft dan ook in een niet-weten,
alle weten overstijgend.

En dit niet-wetende weten
is van een zo hoog vermogen,
dat de wijzen met hun denkkracht
het nooit kunnen overtreffen;
nooit bereikt hun weten dit
door-niet-te-verstaan begrijpen,
alle weten overstijgend.

Van zo hoge uitnemendheid ook
is dit allerhoogste weten,
dat er wetenschap noch geestkracht
is, die dit bewerken kan;
wie zichzelf ertoe kan brengen
door-niet-te-verstaan te weten,
zal steeds meer hierin doordringen.


En Stinne, ben ik trouwens wel vegetariër.
Niet dat dat beter is of uit "vrije wil",
want ik denk dat wanneer je luistert naar je ziel, daar waar mijn wil samenvalt met "Gods" wil, er geen vrije wil is.


Voor ziel mag je ook je "geweten" zeggen, je Gods-Weten.

Je begint trouwens dit lijntje met
@hallo ,is hier nog iemand ? Of krijg ik geen berichten door. ? !

Ben jij er ook (nog) Stinne? :-)


dag lieve mensen,Bram,Wim,Yvonne,Nij .Ja ik ben er nog , bedankt voor jullie welkom aan mij ! Ik ben hier eigenlijk niet zo nieuw, denk dat ik al zo 'n 5 jaar zo goed als elke dag naar het forum kom kijken . Dus ik ken jullie heel goed. Zelf schrijf ik niets ,uitgenomen ooit eens een waardering naar Bram toe omdat ik zo van alle teksten geniet. Maar tOen het laatst zo stil werd op het forum heb ik die vraag van wel of niet vlees eten er eens durven ingooien . Eigenlijk ken ik mijn antwoord , als het zo aan mij (mijn ziel-mijn geweten) blijft knagen . Ja ik heb al heel dikwijls logion 6 gelezen en dan blijft mijn gevoel altijd bij ,DOE NIET WAT JE HAAT hangen. Het gedacht dat dieren a volonte gekweekt worden om binnen de kortste tijd te worden geslacht daar heb ik het heel moeilijk mee. Ik begin in ieder geval met af te bouwen. Dank je wel lieve mensen !!! Stinne


@ Eigenlijk ken ik mijn antwoord , als het zo aan mij (mijn ziel-mijn geweten) blijft knagen

Mooi Stinne!

@Zelf schrijf ik niets ,uitgenomen ooit eens een waardering naar Bram toe omdat ik zo van alle teksten geniet. Maar tOen het laatst zo stil werd op het forum heb ik die vraag van wel of niet vlees eten er eens durven ingooien

Laten we er samen voor zorgen dat het hier niet meer zo stil wordt?!?! :-)))


NB.aangezien ik geen complete bijbelse scholing heb gehad illustreer ik mijn idee middels mogelijk onconventionele voorbeelden.

Je bent vrij te kiezen, er is geen verkeerde keuze. Het is slechts een persoonlijke kwestie waar artsen het zelfs niet volledig over uit zijn.
En zelfs als het ongezond zou zijn; er is veel voor te zeggen het dan ook te consumeren , als het je erg veel bevrediging geeft.
Het onderzoeken van trek, begeerte en lust kan helpen om je eigen geweten en gevoel beter te ontdekken. Wat weerhoudt je , wat prikkelt je?

Je hebt trek in vlees, en je wilt geen dieren doden. Maar het smaakt goed.
Ik neem aan dat je dan dankbaarheid voelt voor de slager.Misschien vind je jezelf inconsequent aangezien je het mogelijk liever niet wil, waarna je de vraag kan stellen hoe ver je wilt gaan in je eigen consequente gedrag?
Is er reden water bij de wijn te doen en meer contact te maken met meer ervaringen (bijvoorbeeld etentjes waar iedereen vlees eet en je wilt sociaal zijn en geen "Nee" zeggen tegen de gastheer/dame)

Er zijn vele keuzes, maar jij hebt een geweten. Onderzoek het geheel misschien vanuit je geweten, maar das mogelijk een open deur.

Ik probeer mezelf niet te veroordelen als ik iets consumeer dat mogelijk een beetje dubieus is of mogelijk dwaas. Een mens wordt ouder ( ik ben een dertiger) en ik merk dat met de leeftijd ook de gezondere keuzes komen en de gewoontes wat beter blijven hangen. Gedachten worden patronen worden gewoontes en bepalen onze realiteit.Haast een reden tot ernstig gedrag en serieuze overpeinzing , maar ik wil de weg luchtig en glimlachend ervaren.

Koers bepalen en ontspannen koers hervinden als je op het riet afgaat. les een voor de beginnende windsurfer.

En kinderen leer je : bij twijfel niet oversteken.
Misschien kan je daar iets mee.


Welkom Serge,

@Je bent vrij te kiezen, er is geen verkeerde keuze. Het is slechts een persoonlijke kwestie waar artsen het zelfs niet volledig over uit zijn.

Is het wel zo dat je werkelijk kunt kiezen, Serge? Ik zei in #45959 dat wanneer je luistert naar je ziel, daar waar mijn wil samenvalt met "Gods" wil, er geen vrije wil is. De ultieme vrijheid is dus het einde van de vrije wil.

Ook toont onderzoek in de hersenen aan dat wanneer je een keuze maakt, dat je daarna pas gaat zeggen....IK heb gekozen. Op het moment is er puur handelen, geen keuze, terwijl jij achteraf daar het auteursrecht van opeist.



Reageer

Alle velden zijn verplicht. Je moet een geldig e-mailadres invullen.
Je e-mailadres is niet zichtbaar op de site.
Om spam te voorkomen wordt een bericht met http:// geblokkeerd.

Naam:
E-mail:
Reactie:
 

Plaats zelf een nieuw bericht.